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1:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 18:49:40.06 ID:5rFhk/ZxE.net
先頭なら300人いたら300回引けば一回取れるという計算になるが 
最後尾だと前の300人が1番を外し続けなければならないという計算になる
2:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 18:51:03.85 ID:mvUy1c/+K.net
バカにつける薬はない
5:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 18:55:32.79 ID:5rFhk/ZxE.net
>>2 
なんか違うのか?
3:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 18:51:45.29 ID:V7k0iz1/a.net
機械抽選だったらその通り
4:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 18:54:20.42 ID:lxhLMHF10.net
PCの抽選マシーンなら早い人に良い番号出やすくなるような操作が出来る 
まぁ店次第やな
6:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 18:55:38.73 ID:IzqaiLxNr.net
不正がなければ、 
最初の人が1番引く確率も 
最後の1枚が1番になる確率も 
かわらんわw
8:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:03:22.87 ID:ZovxfXM4a.net
>>6 
実はそれはない 
何故なら毎回300枚の中から1枚引くわけではないから 
つまり2番目に引く奴は1番目のやつが引けば確率0 
引かなければ1/299になる 
ちなみに最後まで1番が残る確率は1/300ではないからな
13:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:14:59.84 ID:MsvNMRgZ0.net
>>8 
いやいや最後まで1番が残る確率なんて難しく考えてこじらせるなよ 
1から300までの300枚のカードをシャッフルして並べたとして 
最後に1のカードがくる確率が1/300じゃなかったらいくつになるんだよ
17:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:22:49.71 ID:ZovxfXM4a.net
>>13 
ゆとり教育の成れの果てだな
19:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:24:26.81 ID:68Qwhrjh0.net
>>17 
お前さんはゆとり以下ってことか
23:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:33:29.67 ID:qGd4D0YMd.net
>>17 
恥ずかしい奴だなぁゆとりとか言っといて自分の間違いないに気付けないなんてな 
二人、三人、四人…って考えるとわかりやすいぞ
29:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:38:53.81 ID:ZovxfXM4a.net
>>21 
いやむしろ 
一番目に当たり引かれてるのに残りの299人が1/300だと思ってることにビックリだが? 
最後に引いた人が見るまでみんな見てはいけませんよって制約あるのか?
31:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:41:57.78 ID:mvUy1c/+K.net
>>29おい 
1番目に当たりを引く確率はいくつだと思ってんだ?
33:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:42:41.58 ID:68Qwhrjh0.net
>>29 
お前さんが確率が苦手だということはよくわかった
36:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:44:38.06 ID:mvUy1c/+K.net
確率が苦手と言うより>>29は相当な巨バカ
9:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:04:26.74 ID:uP4ngeotK.net
最後尾でいつも一桁取る客いた 
パソコン抽選
11:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:09:00.65 ID:5GnMW4Uda.net
A君が引く確率 
1/3 
B君が引く確率 
A君が外れる確率2/3×B君が当たる確率1/2 
C君が引く確率 
A君が外れる確率2/3×B君が外れる確率1/2×C君が当たる確率1/1 
これであってる?
86:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 02:32:10.88 ID:qePJg3W00.net
>>11 
こういうことだよね? 
俺も1番を引かれる可能性があるから後ろは不利だとずっと思ってた・・ 
まあ抽選自体受けた事ないんだがw 

並び順か抽選かってのは店で勝手に決めていいのかな 
ボタン押してやった、◯番だー!とかやってみたい
12:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:12:48.24 ID:O1J23DAxM.net
合ってるようには見える
14:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:17:11.84 ID:mEjqDeIod.net
そら一番に一番引かれたらもう一番のクジはないからな
15:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:19:11.32 ID:mQcq3QyeM.net
200番目くらいが一番期待値高そう 
1/100くらいならワンちゃんある
16:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:21:59.15 ID:71UC6pLn0.net
1から300まで数字の書かれた紙を300人に1枚ずつ配って皆一斉に開いて見るのと同じなんだが
18:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:22:59.17 ID:71UC6pLn0.net
配られた瞬間に見るか、配り終わってみんな一斉に見るか 
両者で確率変わるん?
20:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:29:53.47 ID:ZovxfXM4a.net
お前らの書き込みは毎回300枚の中から引いた場合の確率だよな 
そうだと言ってくれ 
ぢゃなきゃ後ろ10人が1から10独占する確率と 
他の奴等が1から10全部引く確率が同じになるぞ
22:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:32:49.59 ID:MsvNMRgZ0.net
>>20 
どこをどう読んでもそうはならねえよ 
算数苦手なんだろ?無理すんなよ
26:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:35:34.43 ID:mvUy1c/+K.net
>>20引く順番は関係ない 
1番目に引く人は1/300で2番目に引く人は1/299と0/299の合算が正しい計算の方法だぞ
24:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:33:54.15 ID:CGAVDsJ80.net
つまり何番目に並べばええの?
25:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:35:06.88 ID:PqMnHCsJ0.net
抽選に参加できりゃどこでもいいよ
27:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:36:50.56 ID:CGAVDsJ80.net
>>25 
そっか。ありがと。
28:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:38:38.75 ID:mvUy1c/+K.net
当たりを引く確率と期待値を混同してはダメ 
また、期待値は自分より前の人が当たりを引いていないことを知っていて初めて効力となる
32:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:42:09.14 ID:sdDUPSx3d.net
こういうときは総数を3か4あたりにして考えるのが簡単 
3人でやる場合 
一人目で1番を外す確率 66.6% 
二人目も1番を外す確率 50% 
このどちらの抽選もパスする必要があるので66.6%の半分で33.3% 
つまり3分の1 なんの不思議もない
34:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:43:30.80 ID:mvUy1c/+K.net
そうだな 
期待値と混同しているバカがいる 
なんちゃらの箱って法則あったよな
35:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:44:07.67 ID:Pmu32YrZ0.net
僕「750番か…帰ろう」 

次の日「昨日は614人のお客様に並んでいただきました」 

僕「ファッ!?」
37:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:48:38.73 ID:qGd4D0YMd.net
重症だなぁ手の施しようがない… 
こういうとき教師や講師はどうやって説明するんだろうか?諦めるしかないのかね?
38:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:55:21.35 ID:avqfzD7j0.net
授業ではどの順番でも引こうが誰が1番引くのも変わらないと計算で教わった気がする
39:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 19:59:24.17 ID:QQFJF7dmp.net
普通に最後まで1番残る可能性ある。 
いつも並びより少し多い数で抽選するでしょ? 
それで開店前1番の人並んでないってことあったからな。
41:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 20:08:44.98 ID:naMIl0XQ0.net
抽選してるPCで前列に若い番号を偏らせることもできる 
もちろん完全抽選でやってる店もあるけど
42:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 20:09:38.98 ID:uP4ngeotK.net
良番取りたければ引き子使うしかない
43:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 20:17:46.81 ID:IpWWSyeW0.net
300人並んでた時何番目に並ぶ時が1番いいんだ?
44:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 20:18:00.95 ID:T1gjFGIIa.net
2番目の人が1番を引く確率は1番目が1番外してかつ自分が1番を引けばいいから 
299/300×1/299=1/300 
じゃん 
3番目が1番引く確率は同様に 
299/300×298/299×1/298=1/300 
n番目の人が1番を引く確率はn-1番目までの人が全員外してn番目の人が1番を引けばいいから 
299/300×298/299×....×(301-n)/(302-n)×1/(301-n)=1/300
45:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 20:28:56.64 ID:e+41IetHd.net
順番に一枚ずつ引いていくのと一斉に配って同時に開くのとでは確率同じじゃん?
47:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 20:38:31.45 ID:JvD0Sk3U0.net
以前飲み会で 
「くじをひく順番をジャンケンで決める」 
という事を無駄だといくら説明しても理解されなかった 

世の中そんなもん
48:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 20:45:48.47 ID:Mx2oF3uIa.net
ルパンのロイヤルロードのトレジャーミッションだと先頭でダイヤ当てるなんてまずないから絶対最後尾が有利
52:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 20:51:14.04 ID:+5ExKJoqd.net
マジレスすると1番は打ち子用にすでに外してあるので一般客には引けない仕様。
53:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 21:08:35.57 ID:QQFJF7dmp.net
俺は何となくだけど100人並びだと30番くらいに並ぶ。
54:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 21:18:13.26 ID:LXOX8wf+0.net
結論:先頭付近の方が有利 

66:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 23:15:46.77 ID:rM0zUTz20.net
>>54 
こういうやり方ができるって事は 
「軍団対策として先頭にのみ3ケタ後半番を割り当てる」 
とか 
「軍団対策として軍団の該当抽選だけは問答無用で200番以降を割り当てる」 
もできるわけだよね
55:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 21:25:47.90 ID:ZovxfXM4a.net
>>54 
実際はこれな 
ちなみにくじ引きタイプも上に前半番号のせてる 
だが馬鹿はあえて下の方から引いてクソ番号引く
57:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 21:46:44.34 ID:qGd4D0YMd.net
>>55 
お前に馬鹿という単語を使う権利ないだろ馬鹿
64:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 23:09:50.57 ID:ZovxfXM4a.net
>>57 
馬鹿だろコイツ
70:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 23:26:05.23 ID:qGd4D0YMd.net
>>64 
算数出来るようになってから発言しなよ笑
68:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 23:24:24.18 ID:fASd/ZYNH.net
>>54のやつだと①で運用してるからどこ並んでも同じ 
ボタン押した瞬間抽選してるわけじゃないし 
もともと機械が抽選した順に番号が出てくるだけ 
そうじゃないと機械2台で捌いたりできない 
つまり前後のやつが良番出したら 
実におしい
72:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:15:04.29 ID:cVigX4mO0.net
>>68 
人数入力してスタートした瞬間に全順番を一括抽選+先頭付近に早番設定できるなら、結局店によっては早く並んだ方がよくね?
81:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:49:55.79 ID:8Cs5ZlYoH.net
>>72 
そりゃそうだが 
この機械の抽選でその設定使ってるのは見たことないな 
なんも不正なくても揉めるんだからシンプルに抽選の設定が店にも客にもベストかと思うけど
74:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:22:39.06 ID:CqP+ysq+0.net
>>72 
そういう設定にしてるなら早く並ぶほうがいいけど、普通の店は②のケースみたいな設定はしないよ
82:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 01:00:03.78 ID:cVigX4mO0.net
>>74 
あんた詳しいな 
店側の人? 
ちな近所の店は特定日だけ②の設定にしてる
56:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 21:43:32.67 ID:jvVQDYyA0.net
でも俺はいつもギリギリに並ぶけど3回連続一桁引いたりしたよ
60:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 22:02:08.97 ID:HFAcRhtVK.net
ネタスレにそんなマジにならんでも 
要するに、列び早いほうが良番でやすくなるように操作してんだろ!抽選までインチキ操作すんな!ざけんな! 
っていいたいだけなんだから 
まあ実際に確率とか厳正な抽選とかではなくそういう仕組みになってるんだけど、っていう話
65:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/06(水) 23:14:01.68 ID:wDpcvN5Dr.net
ST継続率80%は大嘘 
ST残り1回転なら80%じゃないだろ? 

とドヤってたアホによく似ている
73:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:20:48.73 ID:7b5TbP/F0.net
2番目に並んだとして、1番目の奴が1番引いたら終わりだが引かない確率が299/300ある 
そして引かなかった場合、自分が1番を引く確率は1/299だ 
つまり自分が1番を引く確率は(299/300)×(1/299)・・・分数のかけ算できるなら分かるよな
75:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:23:04.34 ID:Q84EQxFz0.net
どうせお前ら負けるんだからどうでもいいじゃん
76:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:26:32.22 ID:g5p+rl8KK.net
あのねえ、ランダムで厳正な抽選?ないない、絶対にやらない 
店側の視点に立って考えてごらん?ぶっちゃけ、徹夜組とかキチガイがいるくらいのほうが宣伝効果抜群なんだからさ 
抽選引くのが早い順に偏って良番出すようにすれば皆先を争って早く列ぶようになるでしょ? 
自分が店の経営者ならどうする?べつにこんなもんある程度操作したところで違法行為になるわけでもないんだから100%絶対に操作するでしょ、店側にとって得があるように 
当たり前のことだよ
77:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:27:24.49 ID:NO2MygNm0.net
抽選なのか並び順なのかすら書いていない店が多すぎ 
なんも書いてねーのに会員優先の店とかあるし 
せめてpworldに書いておけ
78:名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/07(木) 00:27:46.50 ID:aTKTZPzV0.net
抽選が羨ましい 
並び順ばっかで無理ゲーすぎる



逆に何が何でも最後尾で最後に抽選を受けたいっていうオカルトおじさんには遭遇した事ある